190 - Seelenfänger

00:00:12: Willkommen zu Hörthört, der Podcast empfiehlt.

00:00:23: Heute endlich mal wieder mit mir Charlotte!

00:00:25: Ich war eine lange Zeit nicht da aber ich bin zurück zusammen mit einer neuen Kollegin bei Poulartis Lena Bossmann.

00:00:33: willkommen bei Hörthert

00:00:34: Hallo vielen Dank Charlotte.

00:00:36: Du bist jetzt seit Anfang Mai bei uns Und auch Producerin, magst du einmal erzählen wo du vorher gearbeitet hast bevor du bei PULATIS angefangen hast?

00:00:47: Ich habe jetzt mal nachgerechnet sieben Jahre beim Radio Warns.

00:00:51: Wow!

00:00:51: Ich hab so beim Community Sender angefangen und bin dann später zu BITE FM.

00:00:58: das ist Musik- und Kultursender hier in Hamburg.

00:01:02: da habe ich moderiert und ich hoffe ein bisschen was von diesem Talent habe ich noch mitgebracht Und in der Redaktion saß ich auch.

00:01:10: Jetzt bin ich Producerin bei Poolartistia, genau wie du!

00:01:14: Ja, ich freu mich richtig.

00:01:15: jetzt sind wir zu zweit in Hamburg.

00:01:18: ganz toll und Du hast uns heute ein Podcast mitgebracht den Du vorstellen möchtest.

00:01:24: Der heißt Seelenfänger kann man sicher recht viel darunter vorstellen.

00:01:29: magst Du uns einmal so bisschen einführen?

00:01:32: worum gehts ne Podcast?

00:01:35: Ja, der Name lässt es schon vermuten.

00:01:37: Es wird ganz schön dark in diesem Podcast.

00:01:39: Es geht in die Abgründe der menschlichen Psyche und hinein in paradesellschaftliche Organisationen.

00:01:47: Seelenfänger ein Podcast von Bayern II und BR Recherche das ist das Investigativressort des bayerischen Rundfunks.

00:01:54: Das ist ein Podcast über Sekten Und diejenigen, die in die Fänge dieser Sekten hineingeraten sind.

00:02:02: Okay, wow.

00:02:03: Also wenn ich schon das Wort Sekten höre, habe ich immer schon gleich ein bisschen Gänsehaut?

00:02:07: Du hast jetzt gesagt es ist ein Recherchprojekt und gibt es... irgendwie eine kleine Vorgeschichte dazu.

00:02:13: Und was weiß man so zu den ModeratorInnen?

00:02:16: Also

00:02:16: Seelenfänger ist ein Projekt eigentlich gewesen in der Klasse neunundfünfzig B, der deutschen Journalisten Schule und ich finde es richtig cool dass das fortgeführt wurde.

00:02:25: Es gibt mittlerweile sechs Staffeln die siebtes angekündigt Die kommt im Juli raus vielleicht auch schon wenn wir hier online sind dann könnt ihr direkt einmal rüber switchen.

00:02:36: und die moderierenden Das sind abwechselnd Emily Glaser und Dennis Müller die das im Duo machen und Katja Peisen-Petersen, die das auch teilweise noch mit Christiane Hafranek zusammenmacht.

00:02:46: Und wie lange gibt es den Podcast schon?

00:02:48: Die

00:02:48: erste Staffel kamen in dem Jahr zwei Tausend Zweiundzwanzig raus.

00:02:51: Das war die Anastasia-Staffel über die wir jetzt gleich nochmal genauer sprechen wollen.

00:02:57: Und das hat mich da direkt gecatcht!

00:02:59: Ich meine, wir waren da zwei Jahre tief in Covid und diese Anastasierbewegung hat ganz schön profitiert von der Pandemie.

00:03:08: Mhm.

00:03:09: Bist du in der Pandemie auch auf den Podcast angestoßen?

00:03:12: Oder war es ein bisschen später, weil im Jahr ist ja so ein bisschen Post-Corona schon fast.

00:03:18: Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.

00:03:20: Es gab noch ein paar Beschränkungen.

00:03:22: Auf jeden Fall kam dieser Podcast raus und ich habe irgendwo eine Crosspromo gehört und bin direkt reingegangen.

00:03:29: Und war gefesselt, hat mich gefreut.

00:03:30: Dass es dann Staffel um Staffel neues Sektenmaterial für mich gab zum Durchbingen.

00:03:36: Okay!

00:03:37: Dann lass uns gerne auch einmal dekten Deep Dive machen in die erste Staffel zu diesem Anastasia-Kult.

00:03:45: Hattest du vorher schon mal von diesem Kult gehört?

00:03:49: Weil ich zum Beispiel ... Ich konnte damit gar nichts anfangen.

00:03:51: Es war komplett neu für mich.

00:03:53: Also zu diesem Zeitpunkt hatte ich davon noch nichts gehört.

00:03:58: beschäftigt, während und nach der Pandemie wie völkisches nationalistisches Gedankengut von der Pandemie profitiert hat.

00:04:07: Und dazu werden wir gleich nochmal kommen.

00:04:08: die Anastasia Bewegung ist eine Bewegungen mit solchen Gedanken.

00:04:12: gut und der Name hatte mir aber nichts gesagt.

00:04:16: ich bin schon mal auf den Namen eines Landsitzes gestoßen, wo eine Anastasia-Bewegung sich angesiedelt hat.

00:04:25: Okay.

00:04:26: Der heißt Weda Elysia der kommt auch vor in dieser ersten Staffel.

00:04:30: So richtig im Zusammenhang gebracht hatte ich das aber nicht.

00:04:33: Aber kennst du irgendwie Leute aus diesem Umfeld von Sekt?

00:04:37: Oder hast du mal auch einen Dektor kennengelernt oder hast du da irgendeinen Bezug zu?

00:04:41: Also ich bin selber einigermaßen religiös groß geworden.

00:04:45: deswegen würde ich schon sagen dass ich großen Anknüpfpunkt habe, was so Glaube-Weltbild und sowas angeht.

00:04:53: Und ich finde es auch immer total spannend mich mit Religion zu beschäftigen oder auch mit Ideologie.

00:04:59: Ich find's zum Beispiel super spannend dass sich voneinander unabhängig an verschiedenen Orten auf der Welt Religionen mit ähnlichen Vorschriften ja und ähnliche Geschichten auch entwickelt haben.

00:05:09: Auf

00:05:10: jeden Fall!

00:05:10: Von daher finde ich Religion an sich Ich möchte das jetzt nicht mit Sekten in einen Topf werfen, aber Ideologie an sich.

00:05:17: Was spannend ist auch die gesellschaftliche Perspektive.

00:05:20: Ich kenne niemanden der selber in einer Sekte ist.

00:05:22: ich würde total gerne mal mit jemandem sprechen.

00:05:24: also wenn sich Sekten-Aussteigerinnen unter unseren Hören dann befinden...

00:05:29: Das ist bestimmt mega interessant.

00:05:30: Lass uns doch gerne mal und Kaffee trinken gehen!

00:05:34: Ich habe aber mitgekriegt dass bei Menschen mit denen ich früher in engerem Kontakt stand dass da während Covid auch einige in Verschwörungserzählungen abgedriftet

00:05:44: sind.

00:05:45: Oh, krass!

00:05:46: Gut dann würde ich sagen wir haben jetzt schon so oft dieses Anastasia-Ding genannt erzählen uns doch gerne mal was es damit auf sich hat und kannst ja parallel einmal vielleicht auch erklären wie diese Staffel dann aufgebaut ist?

00:06:01: Sind das fünf oder sechs Folgen der Staffel?

00:06:04: Anastasia, das sind sechs Folgen.

00:06:06: Okay!

00:06:06: Meistens zwischen fünf und sechs und einmal bei der Staffel Toxic Tantra sind es tatsächlich zehn Folgen weil dann später auch noch mal Updates veröffentlicht wurden und das fand ich super cool.

00:06:19: ja wenn man da das Gefühl hatte so richtig bei der Recherche mit dabei zu sein

00:06:23: Ja das ist toll.

00:06:24: aber bei Anastasie gab es kein Update.

00:06:26: also es ist einfach nach den sechs folgen und that's it

00:06:30: Genau das ist eine abgeschlossene Handlung.

00:06:33: Die Sekte, also der Anastasia Kult.

00:06:36: Das ist eine völkisch-nationalistische Gruppierung die ihre Philosophie an ein Stück rossischer Phantasialiteratur anlehnt.

00:06:44: Die Bücher sind zwischen nineteenhundert sechsundneunzig und zweitausendzehn erschienen und die Hauptfigur in diesen Büchern heißt Anastasia.

00:06:52: Sie führt in den Büchengesprächen mit Vladimir Migré dem Autor der Bücher Und er behauptet, Anastasia wirklich getroffen zu haben.

00:07:01: Er sagt sie lebt in der Tiger und würde sich auch nur dort von dem annäheren was um sie herum wächst.

00:07:10: das spielt auch noch mal eine Staffel größere Rolle hat aber auch auf der anderen Seite mal behaupte dass es eine von ihm ausgedachte Person sei.

00:07:19: also er hatte sehr widersprüchliche Zugänge zu ist herrscht aber in der Bewegung eigentlich der Glaube Ja, so eine Art Jesusfigur schon fast ist würde ich sagen.

00:07:30: Eine Figur die vielleicht wirklich lebt oder gelebt hat, die man aber auch ideologisch übersetzen kann.

00:07:37: Hat irgendwas total mystisches, ne?

00:07:39: Es ist auch total irre dass dieser Kult auf einfach so eine Buchreihe aufbaut.

00:07:42: Das ist so als ob jemand sagt hier so Hogwarts existiert oder so weißt du das man Harry Potter nimmt und dann darauf sagt es gibt auf jeden Fall Hexen und Zauberer und so.

00:07:54: Kann man das vergleichen?

00:07:55: Weiß ich gar nicht.

00:07:56: Aber ich stelle es mir so ein bisschen so vor!

00:07:58: Ja, finde ich auch.

00:07:59: aber auf der anderen Seite... Ich möchte jetzt hier keinen gläubigen Menschen und vor allen Dingen jetzt in diesem Beispiel kein Christian zu nahe treten, aber die Bibel ist ja auch ein Buch das Geschichten überliefert aus denen man... Das stimmt ableiten soll, wie man sich in seinem Leben verhalten soll.

00:08:15: Von daher finde ich das gar nicht so weit gegriffen ist natürlich aber schwieriger.

00:08:19: noch mal wenn es ein buch ist dass jetzt in jüngster zeit erschienen ja es ist

00:08:23: eine neuzeiten es ist was modernes und das dann so in unsere welt findet auch irgendwie irre.

00:08:31: sie erklären diesen anastasia kult ja erst in der zweiten folge.

00:08:36: findest du das gut dass die das gelöst haben dass das erst sozusagen ein fünf zeichen in der zweite folge kommt?

00:08:41: oder sollten Podcast grundsätzlich mit sowas, was wir vorher nicht so gekannt haben auch.

00:08:48: Nicht besser in seiner ersten Folge erklärt wird um überhaupt zu sagen auf dieser Basis haben wegen viel recherchiert oder so?

00:08:56: Ich kann das aus Sicht des Storytellings schon nachvollziehen dass es erst in der zweiten Folge kommt.

00:09:03: Es ist ja ein Storytelling-Podcast.

00:09:05: also es geht ja auch darum diesen Inhalt so spannend wie möglich aufzubereiten, das ist ja auch einfach Teil dieses Mediums.

00:09:15: Und was war für dich dann spannend in der ersten Folge?

00:09:18: Also was hat dich denn in der erste Folge so abgeholt wo du gesagt hast boah jetzt muss ich auf jeden Fall alle weiteren Folgen hören.

00:09:24: Ich fand es spannend dass schon Personen zu Wort kamen Menschen aus der Bewegung und Menschen die ausgestiegen sind Und ich weiß auch gar nicht, waren schon Expertinnen dabei in der ersten Folge.

00:09:35: Kommen auf jeden Fall später noch zu Wort.

00:09:37: und dass man sozusagen schon mit kleinen Snacks angefüttert wurde und dann später sich immer weiter so dieses Bild vervollständigt?

00:09:47: Das fand ich schon ganz gut.

00:09:48: und ich glaube auch das es vielleicht ein bisschen überfordern gewesen wäre direkt so mit diesem ganzen theoretischen Hintergrund zu starten und dass wir da vielleicht schon einige HörerInnen hätte verlieren können.

00:09:59: ja

00:10:00: Aber wie hast du es denn wahrgenommen?

00:10:01: Du hast die erste Staffel auch durchgehört.

00:10:04: Ja, ich habe sie gehört während ich im Garten rumgewühlt

00:10:07: habe und da im

00:10:08: Haus.

00:10:09: Und an einem Stück habe ich diese Folgen weggewinnt sozusagen.

00:10:15: Ich fand's gut in der Reihenfolge.

00:10:19: Das ist auf jeden Fall voll das Argument, dass man mit Personen direkt ... aus diesem Anästhesiokurt sind oder einen Bezug dazu haben, den man als erstes in der ersten Folge kennenlernt.

00:10:31: Um einfach schon mal ziemlich nah an so Protagonistinnen zu sein und dass man danach in der zweiten Folge erklärt nach dieser Art Einführung in der Ersten Folge worum es da eigentlich konkret geht und danach die Experten reinholt.

00:10:45: Ich fand die Reihenfolge nämlich auch jetzt um Nachhinein wenn ich drüber nachdenke besser aber ich wollte gerne wissen, wie du es siehst.

00:10:53: Aber dann sind wir eigentlich auf der gleichen Wellenlänge hier mit der Reihenfolge und ich hatte stellenweise wirklich Gänsehautweich oder auch so diese Frage im Kopf, warum glauben die das?

00:11:07: Das geht doch gar nicht!

00:11:09: Also weil es so fern ist von... mir oder auch, ich hab gar keine richtigen Glaube.

00:11:14: Ich bin nicht religiös und deswegen ist es so ganz weit entfernt aber ich fand's trotzdem total spannend zuzuhören weil sie sich einfach richtig gut erzählen.

00:11:22: Ja ich fand das gar nicht so weit entfernd.

00:11:24: also von meinem eigenen Glauben oder meiner Weltvorstellung natürlich Aber man findet ja in dieser Anastasia Bewegung total weit verbreitete Verschwörungsmythen.

00:11:35: Also man hat da den Glaubens an eine jüdische Weltverschwörung oder zumindest Kleine elitäre Gruppe, die die Politik, die Medien und die Wirtschaft leitet.

00:11:48: Man hat rassistische Ideale, man hat ein Bild von White Supremacy... Und das finde ich eigentlich...

00:11:54: Antisemitisch auch, also was sie denn noch ausgefunden haben am Ende.

00:11:58: Und damit ja auch Leute konfrontiert haben, die das dann wiederum abgeschwächt haben und gesagt haben,

00:12:03: Joa!

00:12:04: Das ist da vielleicht mit drin, aber ich glaube an das andere, was da drin steht so ne?

00:12:07: Also Sie haben es super abgetan immer

00:12:09: Ja, wobei ich auch nicht weiß ob ich das den Personen so abnehmen soll.

00:12:13: Ich glaube die versuchen dann halt vor den MedienvertreterInnen zu sagen ach ja natürlich das ist antisemitisch aber daran glaub' ich nicht und ich glaube dass sieht in Wahrheit ganz anders aus.

00:12:24: Wenn du so ein Mikrofon an der Nasen gehalten bekommst und dann auch noch die öffentlich-rechtlichen ne oder dann sagst du natürlich ein paar andere Sachen klar!

00:12:32: Tja wenn da ausweichen möchtest in dem Fall... Okay also wir sind uns ja irgendwie einig diese Bewegung spricht uns jetzt nicht so wirklich an, aber wie kommt es?

00:12:43: Dass dann ja im Podcast wirklich einige Leute an diese Verschwörung glauben.

00:12:48: Also was macht das so attraktiv für Menschen?

00:12:52: Man muss dazu vielleicht nochmal sagen dass die Anastasia-Bewegungen total... im Einklang mit der Natur steht.

00:13:00: Es geht viel um nachhaltige Landwirtschaft, es geht um Selbstversorgung.

00:13:04: Es gibt diese Vorstellung dass jeder Familie ein Hektar Land zur Verfügung steht, um den sie sich kümmert das von Generation zu Generation weitergibt und im Grunde ist das was ich total gut nachvollziehen kann.

00:13:19: auch ich habe das Bedürfnis nach Natur.

00:13:21: auch Ich hab das bedürfenes nach Rückzug angesichts globaler Krisen der drohenden Klimakatastrophe, Kriege und so weiter und sofort.

00:13:30: Manchmal wird das einfach alles zu viel und dann denkt man sich boah nee ich will eigentlich einfach nur auch eine Arbeit bei der ich direkt das Resultat meiner Arbeit sehe also meine eigenes Gemüse anbauen und irgendwie die Kontrolle auch darüber haben was ich in mein Organismus einführe.

00:13:48: und ich kann es schon total verstehen Was halt so schwierig ist, dass das dann zusammenkommt mit dieser Blut- und Bodenideologie.

00:13:58: Dieses ... Wir machen das auf deutschem Land.

00:14:01: Und wir sind deutsche weiße Menschen.

00:14:04: So

00:14:04: ein Nationalhalter reinkommt, der Nationalstolz in dem Fall ja auch?

00:14:08: Ganz genau!

00:14:09: Ich fand es auch super spannend im Podcast, dass tatsächlich schon zurückgeführt werden konnte bis in die Romantik.

00:14:16: Also... Dass man nicht nur den Nationalsozialismus da geschichtlich mit einbeziehen kann, sondern dass diese Haltung schon viel weiter zurücklegt.

00:14:26: Ja aber der DiebDive ist glaube ich in dem Fall total wichtig für die Einordnung.

00:14:32: da sind öffentlich-rechtlichen auch total zu angehalten und natürlich auch dann Personen zu finden, die unterschiedliche Meinungen und Aussagen und auch Kritiken an solchen Verschwörungs-Eneologien haben.

00:14:44: Aber ich finde das haben sie gut hinbekommen!

00:14:47: Die ModeratorInnen haben gleichzeitig diejenigen gewesen ja rumgefahren sind.

00:14:52: Genau, also man hört auch teilweise in den O-Tönen wie die vor Ort sind.

00:14:59: wir sind jetzt bei Anastasia aber es gibt ja ganz viele Staffeln und es wird doch immer mal wieder transparent gemacht dass sie vor irgendeinem Gebäude stehen abgewiesen werden.

00:15:08: Man hört so Feldaufnahmen.

00:15:10: das finde ich total cool wenn man da nah dran ist dass auch eine gewisse Glaubwürdigkeit mitbringt.

00:15:17: Ja, das finde ich schon gut gelöst und Audioqualität ist sowieso eins-a, finde ich.

00:15:22: Also man merkt einfach, dass der BR dahinter steckt?

00:15:25: Und dass die das budget & equipment für solche Produktionen haben?

00:15:29: Du meintest ja du bist in der Corona-Pandemie drauf gestoßen.

00:15:33: War es dann einfach, daß du den Podcast zu Hause gehört hast?

00:15:38: oder bei welchen Tätigkeiten hat man dich erwischt mit Seelenfänger?

00:15:45: Ich kann mich jetzt gerade so ein bisschen in diesem Tread-Wive-Context, der da ja auch teilweise vermittelt wird mit einschließen.

00:15:51: Oh ja das stimmt!

00:15:52: Ich hab angefangen super viel zu basteln während der Pandemie und ich glaube beim Basteln habe ich's gehört.

00:16:00: Mit Sicherheit habe ich es auch nochmal irgendwie auch im Garten gehört genauso wie du.

00:16:09: Sind das dann auch so Orte, wo du grundsätzlich so gut Storytelling-Podcast hören kannst?

00:16:13: Oder hörst du einfach alles wirklich an deinem Podcast in diesen Orten.

00:16:17: Nie!

00:16:17: Ich will schon gerne einen Storyteling-Pod cast wenn ich was mit meinen Händen mache und mental offen bin Inhalter aufzunehmen.

00:16:26: Ja... Und hast du noch andere Formate die vielleicht Seelenfinger ein bisschen ähnlich sind oder nochmal in eine ganz andere Richtung gehen, wo es Storytailing meistens ganz anders aufgezogen wurde?

00:16:36: Was ich auch total mochte Darüber haben wir beide uns auch schon mal unterhalten, nicht in diesem Podcast Quibono.

00:16:44: Da gibt's ja mehrere Staffeln und es ist anscheinend ein wiederkehrendes Muster bei mir dass ich einen Podcast gerne mag der sich dann immer wieder anderen Personen zuwendet.

00:16:52: die Kenyepsenstaffel kann ich da sehr empfehlen.

00:16:55: Ohja!

00:16:56: Ich mag die KenYepsen-Staffel auch sehr gerne.

00:16:58: also sie hat mich auch damals total gefestelt.

00:17:00: Ist das doch schon bisschen jetzt her?

00:17:01: Ich weiß gar nicht ob das auch ein Corona war Als die rausgekommen ist, aber wir haben meine ich auch eine Hördhörtfolge dazu wo der Podcast sehr ausführlich besprochen wird.

00:17:12: Weil das damals richtig also ein Format gewesen ist was richtig eingeschlagen hat in der podcastwelt auf einmal alle kannten den alle haben den gehört und habe glaube ich dann noch ein paar Ausrechnungen bekommen am ende weil er so gut geworden ist.

00:17:24: ja das kann nicht verifizieren aber ich will

00:17:28: verlinken die hortfolge und dem podcast selbst natürlich in den show notes Bevor wir jetzt diese Folge enden, gibt uns doch gerne mal einen kleinen Überblick über die Staffeln von Seelenfänger.

00:17:41: Was erwartet uns denn da noch so?

00:17:43: Genau also der Anastasierkult ist ja die erste Staffel und ich hoffe danach seid ihr genauso hockt wie ich und geht direkt in den Sog der integrierten Gemeinde.

00:17:53: Staffel zwei das ist eine christliche Organisation.

00:17:58: dann dritte Staffel das System Shinjongi eine Sektor die aus Korea kommt.

00:18:03: Viertelstaffel, die ich auch sehr empfehlen kann ist Toxic Tantra.

00:18:07: Da geht es um... Ja?

00:18:09: Um eine sehr sexuell aufgeladene Yoga-Bewegung wo Frauen schlimmer Dinge passieren.

00:18:20: Also das ist alles nicht spaßig!

00:18:21: Es ist alles ziemlich düster.

00:18:23: Klingt auch schon sehr true-crime-ig ja auch,

00:18:25: ne?!

00:18:26: Also ich glaube Leute, die true crime gerne hören finden bei Seelenfänger glaub' ich auch die passenden Staffeln für sich.

00:18:33: Auf

00:18:33: jeden Fall, es ist meistens nicht so blutrünstig aber es ist doch schon ziemlich ... wenn ich das mal so sagen darf, ziemlich abgefuckt.

00:18:41: Ja genau, fünfte Staffel Diagnose Tod da ... Boah!

00:18:46: Von wegen nicht blutrüstig.

00:18:48: Ja das stimmt, da kommt tatsächlich mal jemand zu Tode.

00:18:51: Ich glaube das ist vorher noch nicht der Fall.

00:18:53: Diagnosotod ist eine Staffel über die germanische neue Medizin die unter anderem Therapien für krebskranke Menschen ablehnt.

00:19:06: Das ist auf jeden Fall dann tödlich,

00:19:08: wow!

00:19:08: Genau das endet auch tödlig in dieser Staffel.

00:19:13: Dagdama über ein Schweigel-Retreat ist die sechste Staffel.

00:19:17: Die habe ich tatsächlich auch schon gehört, weil es ist die aktuelle Staffel, die gerade draußen ist.

00:19:20: Genau,

00:19:21: genau!

00:19:21: Also vielleicht ist zum Zeitpunkt wo ihr das jetzt hört auch schon Holy Hell draußen?

00:19:27: Die erscheint nämlich im Juli.

00:19:29: aber DagdAMA ist die bis dato... letzte Staffel, die rausgekommen ist.

00:19:34: Und fand ich auch super spannend weil ich mit Schweigerytreats überhaupt nichts Bedrohliches verknüpft habe.

00:19:41: Aber man hat

00:19:42: davon gehört aber das was bedrohlich ist eigentlich gar

00:19:45: nicht.

00:19:46: Ja der Podcast hat mich eines besseren belehrt.

00:19:49: Ja mich ja auch.

00:19:50: da war ich auch ein bisschen sehr nachdenklich nach dieser Staffel definitiv.

00:19:56: Aber hörte gerne rein.

00:19:58: und kannst du dir schon verraten worum es in der neuen Staffel geht?

00:20:01: Es geht um eine Sekte, die ihren Ursprung in Südafrika hat und dies aber mittlerweile auch nach Europa geschafft hat.

00:20:08: Quasi Sabantu – eine evangelikale Glaubensgemeinschaft!

00:20:14: Aber mehr weiß ich noch nicht.

00:20:16: Okay also es bleibt spannend und ich würde sagen liebe Hörerinnen, lieber Hörern hört's rein.

00:20:23: Erst mal in die ersten Staffel, ich glaube als Einführungs- ist es ganz gut oder?

00:20:26: Wenn man mit einer Stasie anfängt.

00:20:28: Ja finde ich auch aber man kann natürlich auch einfach unabhängig voneinander die Staffeln anhören.

00:20:33: Genau wenn

00:20:33: es nicht unabhänge Geschichten sind und steht dann erzählt werden

00:20:37: okay genau hört gerne rein.

00:20:40: wir packen euch die links wie gesagt in die show notes und Dann würde ich sagen liebe Lena Bis zum nächsten Mal

00:20:48: bis zum nächsten mal.

00:20:49: Ich freue

00:20:49: mich

00:20:51: schon.